Ailleurs
Lenovo a profité du CES 2022 pour présenter un nouveau PC portable au concept original : le ThinkBook Plus Gen 3, qui intègre un second écran situé à droite du clavier. Habituellement, les dalles secondaires se trouvent plutôt en haut des touches, un peu comme des Touch Bar XL. Ce n’est pas le cas ici, et Lenovo pense que ce rectangle de 8 pouces va « donner un tout nouveau sens au multitâche et ouvrir une multitude de possibilités d’utilisation ».
Cet écran LCD 800 × 1280 est tactile et fonctionne avec un stylet intégré que l’on pourra ranger dans le châssis. Lenovo lui a déjà trouvé de nombreuses utilités : afficher des sous-menus et raccourcis, une fenêtre de tchat ou un bloc-notes pour les réunions, une calculatrice…
Le fabricant précise que l’écran peut être utilisé comme une petite tablette graphique pour modifier ou affiner des images. On pourra aussi s’en servir pour mettre en miroir son téléphone ou comme d’un menu de raccourcis pour ses programmes favoris.
L’écran principal de 17,3 pouces n’est pas en reste : il propose une définition de 3072 × 1440 pixels (21:10) le tout à 120 Hz. Ce « portable » devrait donc être un beau bébé une fois sur le bureau, mais proposer un environnement de travail idéal pour le multitâche.
L’ordinateur tourne grâce à un processeur Intel de douzième génération Alder Lake-H. On pourra y accoler jusqu’à 2 To de stockage et 32 Go de RAM LPDDR5. Notons que l’ordinateur prend en charge le Wi-Fi 6E. Le ThinkBook Plus Gen 3 sera disponible au mois de mai à partir de 1 400 $.
OMG …
@pocketalex
https://media0.giphy.com/media/efs0h9pzOFhZxusdrp/giphy.gif?cid=5e214886…
Et pourquoi pas sur un MacBook Pro ?!
@Amaczing
Bah non en fait. Jamais
@Furious Angel
ne jamais dire jamais!, avec la pomme…
retournement de veste toussa…
le retournement de veste correspond au retour de 2 connectiques très utiles en usage pro
pas en l’adoption d’un gadget débile, inutile et couteux
Apple a fait mumuse 5 minutes avec un gadget débile, ça s’appelais la Touch Bar, et ils l’ont dégagé. Ce n’est pas pour le faire revenir, ou en faire revenir un autre comme celui de cet article
Laissons aux utilisateurs PC les gadgets “bozo le clown” type ce Lenovo, le trackpad écran Asus, l’écran au dessus du clavier (Asus toujours)
C’est génial ça, une giga touchbar !!
Pas très pratique pour les gauchers tout ça…. 🤔
@ LaurentDeGenève
C’est toujours pareil.
Idem pour l’AW, ils ne sont pas foutu de mettre la molette au milieu.
Bref.
@marc_os
> Idem pour l’AW, ils ne sont pas foutu de mettre la molette au milieu.
On appelle ça une couronne, dans ce cas là. 😉
@marc_os
Pourquoi elle devrait être au milieu ?
Je suis gaucher, je l’ai configuré comme tel et je la porte au poignet gauche, je vois pas ou est le problème avec le placement de la molette
@LaurentDeGenève
Facile, suffit de ne pas être gaucher 😉
@LaurentDeGenève
Et je me demande à quel point ça peut l’être pour les droitiers. Avoir sa main droite qui repose sur un écran ne me semble pas très confortable.
Comment ça marche sur on tape du texte sur cet écran secondaire ? On est gêné par notre main ?
On les voit essayer des trucs, du côté des pc. C’est pas forcément idiot mais ça fait jamais abouti
@Hasgarn
Pas faux 😂. Bref pour moi, plus un coup marketing, être le premier à faire ça plutôt que d’offrir une bonne expérience utilisateur
Pour avoir un MBP TB, je me suis toujours dit que la Touch Bar était trop minuscule pour offrir de vraies possibilités.
Je trouve la solution de Lenovo un peu moins classe et potentiellement gênante car elle oblige à désaxer le clavier/trackpad de l’écran, mais j’y vois plus de possibilités d’usage.
J’ai toujours trouvé cette Touch Bar plutôt ratée comme si aucun ingénieur Apple ne l’avait testée avant commercialisation.
@baptiste2097
Moi je les testée après commercialisation et je l’ai trouvée très bien…
Par contre, ce truc-là, je ne suis pas du tout convaincu…
@ baptiste2097
Sérieux, je ne sais pas ce que vous avez tous contre la Touch Bar, et je regrette que la médiocrité l’ait emporté chez Apple sur ce point. Si SJ était toujours là, je suis persuadé qu’ils n’auraient pas renoncé. Alors que les produits commençaient à la supporter.
C’est également se foutre de la gueule des devs qui auront fait des efforts pour rien.
Voilà comme Apple nous remercie.
Les girouettes, c’est pas très encourageant pour l’avenir.
Mais bon, l’ultra minorité des gens qui utilisent les touches F1, F2, etc. doit être satisfaite.
Surtout ceux qui utilisent la touche F19 présente sur le clavier externe au dessus du pavé numérique, mais absente des portables qui s’arrêtent à F12.
Ça c’est du vrai design industriel. :/
@marc_os
Elles correspondent à quoi ces touches ?
@ stefhan
> Elles correspondent à quoi ces touches ?
Pas sûr de comprendre la question.
Les touches F1, F2, etc ?
Ce sont les touches du haut du clavier à partir de celle qui suit la touche esc, à savoir les touches de luminosité etc sur lesquelles est imprimé F1, F2, etc.
Elles ne servent à quasiment rien sur Mac.
Seule une minorité de logiciels les “supportent”.
@marc_os
Je suis d’accord. D’autant que ma Touch Bar je l’ai dopée avec BetterTouchTool pour certaines applications qui manquent de raccourcis.
C’était une bonne idée, mais il y avait pas mal de limitations de la part d’Apple de ce que j’avais lu. J’ai jamais essayé de développer quelque chose sur la Touch Bar donc je n’en sais pas plus et me souviens plus trop des limitations…
@marc_os:
“Si SJ était toujours là, je suis persuadé qu’ils n’auraient pas renoncé. Alors que les produits commençaient à la supporter.”
Si on va dans cette réthorique, je pense que jamais SJ n’aurais donné son aval pour un truc aussi mal implanté. 😉
Sinon, oui, je comprends la colère des dev qui ont pris du temps et de l’argent pour supporter cette TB, mais en même temps un des propres d’Apple c’est justement de tout foutre à la poubelle du jour au lendemain, c’est pas comme si Apple n’était pas coutumière du fait. Si tu veux du pérenne, ben tu vas sur Window, la tes softs même dans 10 ans seront toujours parfaitement compatible.
@debione
Sauf qu’en 10 ans tu auras changé 5 fous de machine 🤷♂️
@ iPadProM1:
Pour quelle raison? 10 ans, c’est le minimum d’utilisation que j’attends d’un matériel électronique.
@iPadProM1
https://tenor.com/7ywt.gif
@marc_os
Apple ne fait pas des Devices que pour les développeurs 🤷♂️ et heureusement. Puis il me semble normal que les devs s’adaptent au device… l’inverse serait bizarre
@marc_os
Tu as tout dit… c’est un manque de respect non seulement des dev qui ont investi des ressources là-dedans, mais aussi des utilisateurs qui l’ont petit à petit intégré dans leur routine…
Comme souvent c’est la minorité d’insatisfaits qui gueule… et qui obtient gain de cause !
Ce qui est dommage c’est qu’Apple écoute ses clients dans des domaines aussi clivés que celui de la Touch Bar, par contre quand les gens sont unanimes sur les problèmes de stabilité de macOS, la gestion calamiteuse des écrans externe depuis 2-3 ans, le manque de réaction d’Apple aux rapports de bugs envoyés et simplement l’absence de correction de bugs… il n’y a plus personne !
@mat16963
“Comme souvent c’est la minorité d’insatisfaits qui gueule… et qui obtient gain de cause !”
C’est une insulte à Apple et à leur gestion d’entreprise.
Ou alors une brillante démonstration, au vu de la capitalisation boursière de la pomme, que d’écouter les minorités d’insatisfaits mène au succès économique, une excellente stratégie.
La vérité est probablement ailleurs, tu ne penses pas ?
Genre Apple a pondu un truc qui aurait pu être bien mais avec un support logiciel merdique et zéro évolution pour rendre ce support logiciel moins merdique.
Je crois qu’ils ont testé des tas de trucs en interne et que rien de bien n’en est ressorti. C’était une mauvaise idée. Comme le design supposé modulaire par interconnexion Thunderbolt du Mac Pro poubelle s’est révélé être une idée désastreuse. Tout comme ce ducking clavier ultra-plat s’est révélé une idée désastreuse.
La vérité est parfois que Apple a de mauvaises idées. Wow. 🤯
@marc_os
“Sérieux, je ne sais pas ce que vous avez tous contre la Touch Bar, et je regrette que la médiocrité l’ait emporté chez Apple sur ce point. Si SJ était toujours là, je suis persuadé qu’ils n’auraient pas renoncé. Alors que les produits commençaient à la supporter.”
À part quelques raccourcis, rien n’était fait. On est toujours resté très très loin de ce qui avait été montré lors de la présentation du bignou. Les API de programmation n’ont jamais évolué, sont restées très primitives. Les guidelines n’ont jamais évolué, sont toujours restées primitives. Apple n’en a rien fait d’intéressant dans ses propres logiciels, grand public ou pro.
Le foirage est intégralement la faute d’Apple.
Si “tout le monde” (pas tout le monde, mais trop l’aimaient pour qu’Apple poursuive apparemment) la détestait, c’est parce que c’était un gadget médiocre par design d’Apple, facile à détester. Ça aurait peut-être pu être autre chose si Apple avait essayé, peut-être même quelque chose facile à apprécier.
@ fte
> Les API de programmation n’ont jamais évolué, sont restées très primitives. Les guidelines n’ont jamais évolué,, sont restées très primitives. Les guidelines n’ont jamais évolué…
Dis, tu es développeur ?
Rappelle moi quelle a été la durée de vie de la TouchBar ?
Avant de chambouler des API, mieux vaut d’abord qu’elles soient utilisée un minimum.
@marc_os
“Dis, tu es développeur ?”
Plus maintenant.
“Rappelle moi quelle a été la durée de vie de la TouchBar ?”
Une éternité en informatique.
“Avant de chambouler des API, mieux vaut d’abord qu’elles soient utilisée un minimum.”
Pas utilisées parce que merdiques.
@marc_os
dégager la Touch Bar était une décision difficile, qui a mis des devs sur le carreau, mais … une décision nécessaire
Quand un gadget foireux n’intéresse personne et casse les burettes à la majorité, le mieux c’est quoi ? de la garder quand même sur la durée ? ou de prendre la décision de couper les branches mortes ?
F5, c’est F5.
SHIFT-F5, CTRL-F5, POMME-F5 ça peut paraitre barbare comme ça, mais la touche F5 sera toujours au même endroit sur le clavier
Ainsi, pour chaque logiciel que tu utilises, tu repères les raccourcis et quelle touche de fonction est utilisée, et ça rentre dans tes usages
La touch BAR, c’est autre chose : pour chaque app, il y a des boutons spécifiques dans la bar (souvent juste des icônes) et il faut apprendre à quoi chacun sert, et ça change tout de le temps, pour chaque app, et souvent dans la même app
Et ils sont pas tous évidents, bien au contraire
La courbe d’apprentissage augment exponentiellement, donc au final, c’est ingérable … c’est une MAUVAISE idée
et d’un point de vue efficacité, le fait de presser une touche qui s’enfonce est plus fiable que le fait d’appuyer sur un icône sur un écran, où il faut s’arrêter et regarder où on appuie
Rien que monter ou baisser le son, c’était pas pratique. Avec le clavier c’est tellement plus simple
Bref je la pleure pas cette Touch Bar
@pocketalex
“c’est une MAUVAISE idée”
Un élément d’interface contextuel et interactif est intéressant dans le principe. On peut imaginer, sur un ordinateur à l’interface majoritairement point & click, apporter une dimension plus physique dans les manipulations d’éléments d’interface. C’est ce que permet de faire le trackpad depuis pas mal d’années maintenant, avec des gestes tels que le pinch pour zoomer, deux doigts pour les rotations…
C’est ce qu’on pouvait espérer avec la touchbar : une zone physique permettant de manipuler les éléments affichés, directement.
Le format finalement unidimensionnel de la touchbar a été un facteur excessivement limitant. Je plaide pour un écran tactile à la place d’un trackpad géant depuis les premiers jours de la touchbar (avec stylet), j’ai plusieurs bonnes raisons pour cela – ce qui n’en fait pas une meilleure idée en pratique, et sans doute bien plus complexe à supporter -. Viennent ensuite guidelines et API qui, pour résumer un peu brutalement, limitent la touchbar à des boutons hiérarchiques en couleur, point & touch.
Ce n’est pas pour rien qu’il existe des périphériques permettant d’interagir avec des objets écran en 3D (contrôleurs 3D Connection par exemple), et des périphériques permettant d’interagir avec des objets écran en 2D (tablettes Wacom par exemple).
La touchbar est une bonne idée je pense. Sa forme était une très mauvaise idée par contre. Ses guidelines et API étaient ducking misérables.
La souris et le ruban d’Office font mieux et plus rapide. Duh.
@baptiste2097
Asus fait ça depuis quelques année avec ses zenbook duo et l’écran secondaire au dessus du clavier
Ici sur le lenovo je trouve pas du tout pratique l’écran sur le côté ça donne une position inconfortable afin de pas toucher l’écran
Pourquoi ils se sentent tous obligé d’avoir des idées à la con?
@horatius
c’est vrai que la touchbar était une idée à la con….
@ p@t72
C’est vrai que réintroduire les touches F1, F2 etc. qui ne servent à rien, c’est très intelligent.
@marc_os
j’aurais du mettre un point d’interrogation au bout de ma phrase.
tu m’aurais compris autrement.
la touchbar a eu le mérite d’exister.bien (que dans mon cas) j’y voyait peu d intérêt.
@p@t72
Autant pour ceux qui la regrette ??
@horatius
Cela n’engage que toi 🤷♂️
“Pourquoi ils se sentent tous obligé d’avoir des idées à la con?”
c’est simple, ils vendent tous les mêmes ordinateurs, avec quelques variations d’un modèle à l’autre (tel CPU, telle CG, telle type d’écran) et comme les PC sont un marché concurrentiel, et qu’ils sont acculés à jouer la guerre des prix, donc à pas marger … ils cherchent tous à imiter Apple, c’est à dire à proposer une “innovation” qui va rendre leur produit “Awesome” comme dirait Steeve, ou Tim
sauf que comme derrière c’est des débiles à la conception, ou au marketing, le tout dans un marché de frileux, les vraies bonnes idées sont rares, celles qui le restent dans le produit final sont … quasi inexistantes
Pire encore : admettons que l’écran au dessus des claviers des Asus Zenbook Duo soit une idée géniale. En fait non c’est une énorme connerie mais … admettons
Eh bien cet écran ne sera disponible que sur une gamme du constructeur, pas sur les autres modèles, et pas non plus chez les autres constructeurs
Quel développeur va adapter ses applications pour ce type de périphérique à la cible ultra-réduite ? Personne
Donc le produit, et son potentiel, seront inexploités.
Donc ce sont des attrapes couillons plus que des innovations, comme de mettre une dalle 4K dans un laptop de 13″, c’est totalement débile, mais ça attire les gogos qui lisent “4K”
Seul Microsoft a réussi à innover un peu dans l’univers PC, avec la gamme Surface. Dommage que le soft qui gère ce nouveau matos soit Windows… les belles idées n’ont pas été concrétisées, comme à l’abitude avec Microsoft
@pocketalex
“Quel développeur va adapter ses applications pour ce type de périphérique à la cible ultra-réduite ? Personne”
Le constructeur, pour la démo. Bref, en tant que tel, c’est mort.
Mais une idée parfois circule.
“Seul Microsoft a réussi à innover un peu dans l’univers PC, avec la gamme Surface. Dommage que le soft qui gère ce nouveau matos soit Windows… les belles idées n’ont pas été concrétisées, comme à l’abitude avec Microsoft”
Microsoft est seul en position de proposer une API générale déployée partout. Mais ça ne lui donne pas le pouvoir de forcer les constructeurs de proposer des matériels adaptés à ces API, ni aux éditeurs de proposer des applications exploitant ces API et ces matériels adaptés existants ou non.
Le monde Win a également une inertie beaucoup plus importante que le monde Mac. Microsoft ne peut jeter tout un pan de Windows et le remplacer par un nouveau truc avec un ultimatum aux éditeurs (ou constructeurs) : évoluer ou être éjecté du store / plateforme. Et les éditeurs servent leurs intérêts et par l’évolution innovante de la plateforme.
Et enfin, Apple n’est pas en reste avec les bonnes (?) idées pas concrétisées, et les mauvaises idées concrétisées, comme d’habitude aussi pourrait-on dire si on était mauvaise langue.
🤣
C’est intéressant mais moyennement ergonomique je pense. Ça ressemble un peu au Sidecar d’Apple, non? Je ne l’ai jamais utilisé, mais je comprends que c’est une extension de l’écran principal, alors que là, cet écran tactile a des fonctions qui lui sont propres (ce qu’Apple pourrait ajouter à Sidecar finalement).
Pour le prix, c’est imbattable par contre!
En voyant certains commentaires et aussi sur l’article précédent, on comprend mieux l’immobilisme d’Apple sur la matériel ; et l’accueil du nouvel iMac n’a pas dû aider…
Heureusement que je ne suis pas enchaîné aux Macs…
Moi je pose mon tel à côté du portable, ça fait l’affaire…
et, luxe suprême, la solution est ambidextre !!
@jujulec
Excellente remarque. La plupart des fonctions affichées sur l’écran secondaire je les ai en raccourci clavier, 10 fois plus rapide et aussi utilisable sur un MBA 11″!
ce n’est pas nouveau.
asus/razer/hp l’ont déjà fait.
Mouais… comme la Touch Bar, j’aime le concept mais en pratique je pense pas que j’en ferai une utilisation dingue. Je n’utilisais pratiquement pas la Touch Bar et elle ne me manque absolument pas sur les derniers MacBook Pro.
Ici en plus ça décale le clavier sur la gauche par rapport à l’écran principal, ça doit être assez particulier à prendre en main.
A quand un pc avec deuxieme vrai ecran qui coulisse quitte a alourdir le Portable et devoir le brancher plus souvent au secteur.
Perso c’est ça qui me plairait.
Meme deux ecrans supplementaires lol.
J’avais vu une solution de ce type en crowdfunding mais jamais sorti.
@Sanid35
Un grand constructeur (je sais plus lequel) avait fait ça de manière confidentiel
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